«Учебники по Брайлю были перепечатаны со зрячих без адаптации, и рисунки превращались в сплошное непонятное пятно», — вспоминает Анастасия, педагог-тифлопедагог, которая является инвалидом по зрению с детства. В нашем интервью она рассказала, как справлялась с неадаптированными пособиями в школе и университете, почему преподаватели боялись выдавать электронные книги и какими способами можно обойти ошибки синтезаторов речи. Анастасия также поделилась мнением о том, стоит ли внедрять ИИ в обучение младшеклассников, и объяснила, почему главный критерий любой вспомогательной системы — это самостоятельность и интерес ребёнка к чтению.
Вспомните своё школьное и студенческое время. Какие книги или учебники были для вас самыми сложными для освоения? Из-за чего: из-за формул, графиков, или из-за сложности самого текста? Как вы выходили из положения?
Сложности были в точных науках — алгебре, геометрии. Проблема в том, что Брайлевские учебники перепечатывались со зрячих без адаптации: рисунки были загромождёнными, неразборчивыми. Учительница сама делала карточки и рисовала, подписывала всё так, чтобы было понятно.
В университете (гуманитарный факультет, кафедра тифлопедагогики) проблем с содержанием не было, но литературу в электронном виде не выдавали — преподаватели боялись нарушения авторских прав. Выходили так: просили преподавателей прислать лично нам, и один незрячий мужчина сканировал книги из библиотеки, переводил печатные в электронный вид и присылал архивом.
Случалось ли так, что синтезатор речи неправильно произносил термины, особенно на стыке языков (например, английские термины), и это искажало понимание? Как Вы решали данный нюанс?
Да, программы экранного доступа часто неправильно ставили ударение («мУка» вместо «мукА», «зАмок» вместо «замОк»). Каждая программа (Jaws, NVDA) делала ошибки по-своему.
Было четыре варианта решения: вчитываться в контекст; читать посимвольно стрелочками; просить зрячих прочитать и помочь; и самый надёжный — брайлевский дисплей. К концу обучения в 2002 году я накопила с мамой на дисплей, потому что тогда их выдавали только незрячим с нарушением слуха. Сейчас, в 2025 году, брайлевский дисплей внесли в индивидуальную программу реабилитации — это отличный вариант, позволяющий читать руками и не допускать ошибок.
Как, по вашему мнению, меняется восприятие текста у ребёнка, если он только слушает, по сравнению с чтением по Брайлю? Есть ли когнитивные потери или приобретения?
Всё очень индивидуально: у кого-то лучше слуховое восприятие, у кого-то — тактильная моторная память, у кого-то — зрительная (при слабовидении). Простой текст некоторые дети могут воспринимать на слух, есть дети, которые не могут даже простой текст воспринимать никак. Но в большей степени, конечно, лучше читать по Брайлю, руками. Это даёт больше возможностей для полноценного восприятия.
Если бы ИИ мог анализировать текст и «переупаковывать» его в более понятную структуру (например, сложный параграф по физике разбивать на логические блоки, добавлять пояснения терминов), помогло бы это в обучении? Или это лишило бы ребёнка самостоятельности?
Детям до 14 лет я бы не рекомендовала использовать ИИ — это сильно отупляет мозг. Они перестанут думать, не будут делать уроки, зайдут в интернет, введут запрос «реши примеры» — и всё. Ни контрольные решить, ни экзамены сдать не смогут. После 14 лет дети уже более осознанные, но в младших классах — точно не рекомендую.
Как вы относитесь к идее «адаптивного темпа чтения»? Чтобы ИИ подстраивал скорость озвучивания под сложность текста, или даже делал паузы для осмысления?
Было бы здорово запустить на сайте систему, позволяющую незрячему человеку регулировать скорость чтения: кнопки «Быстрее» и «Медленнее» перед текстом. Для тех, у кого есть брайлевский дисплей, это не составит труда — можно подключить строку к компьютеру и читать в своём темпе.
Как вы считаете, должно ли приложение для детей с нарушением зрения быть специальным (отдельным) или лучше встраивать функции доступности в обычные приложения для чтения? Плюсы и минусы обоих подходов?
Функции доступности лучше встраивать в обычные приложения, а не создавать отдельные. Чтобы люди не путались, не искали отдельное приложение. Достаточно на общем сайте сделать кнопки: «обычная версия» и «версия для слабовидящих», и уже в ней внедрять все необходимые функции.
Представьте идеальную систему сопроводительного чтения для ребёнка. Она должна не просто озвучивать текст, но и, например, отвечать на вопросы по ходу, объяснять непонятные слова, предлагать дополнительные материалы. Что из этого перечня важнее всего для ребёнка 7–10 лет и для подростка?
Для детей от 7 до 14 лет важно объяснять значение незнакомых слов прямо по ходу чтения: идёт текст, встречается незнакомое слово, и сразу в скобочках пояснение, чтобы ребёнок не отвлекался и не искал потом эти слова. Второй важный момент — ответы на вопросы по произведению. Чтобы вопросы и ответы шли по очереди, а не сначала все вопросы, потом все ответы. Так ребёнку проще усваивать материал.
Что для вас является главным критерием успешности такой системы: чтобы ребёнок полюбил читать, чтобы улучшилась успеваемость, чтобы он чувствовал себя менее зависимым от помощи взрослого, или что-то ещё?
Главное — самостоятельность и независимость. Второе — чтобы ребёнку было интересно читать и изучать информацию. И третье — чтобы ребёнок мог творчески себя выразить: ИИ позволяет придумывать, задавать параметры, сочинять стихи, продолжать рассказ. Это развивает ребёнка.